中国收藏家，井底之蛙

记者：库奈里斯的作品会受到中国收藏家们注意吗？

黄笃：库奈里斯是受到过美术史历练的人，像这样大师级的作品，没有中国人买，中国藏家不认。他们不懂，不能接受。中国没有收藏家。真正的收藏家不是投机和投资的。

记者：那他的作品外国人收藏吗？

黄笃：他是受邀参加过8次“威尼斯双年展”和多次“卡塞尔文献展”的艺术家。2012年，他还要参加“卡塞尔文献展”。他的作品多被世界上许多重要的美术馆、基金会和私人所收藏。

记者：中国雕塑家在历届国际艺术双年展上能得到认可吗？

黄笃：受到了认可，但不是国内这些雕塑家，而是蔡国强他们，在纽约猛犸，美国沃克艺术中心、古根海姆美术馆等举办个展，这是被认可的最好的方式。

记者：国外的收藏家会收藏他们的作品吗？

黄笃：收藏，而且国外的收藏家对于中国、印度、日本的艺术品都很了解，包括文化、历史、艺术价值，他们具有国际性的视野。中国基本上只有那么几个大牌艺术家的作品被买来买去，在一个狭小的圈子里转。这个事例就能证明中国没有国际性的收藏家，只是井底之蛙。

记者：您觉得中国收藏家最缺少的是什么？

黄笃：美育，基本的审美。当年我策划张华的雕塑展，也没有人看懂，比较抽象。其实即使是写实派，收藏家也只是觉得“好看”而已。“好看”是一个低层次的审美，他们看不懂写实里面那种优雅，只看一个表面。

这牵扯到美术教育，要学校、电视台、杂志、网络等媒体来共同推动。我们的美术教材就有问题，讲到印象派之后，就不讲了，而当代艺术，恰恰在战后，在60年代以后才出现的，不了解它，怎么理解？

中国雕塑界的一大问题

记者：中国雕塑会出现青黄不接的状况吗？

黄笃：不会，当学生离开学校后，他们会将传统的学院派的陈腐性甩掉，进行自己的创造。学生也有自己独立的判断，不会沿着一条死路走下去。

记者：学院派也不会死啊？

黄笃：我是指雕塑的思想死掉了。传统雕塑走的是现实主义道路，符合美协审美，另一部分艺术家做观念，寻找新的雕塑语言，想对社会有所贡献，颠覆传统。

记者：那您认为目前哪一种取向对于推动艺术的发展更有利？

黄笃：这是两种不同的选择，每个人对待艺术的价值观不一样，生活背景、生存状况也不同，人的价值观的选择是自由的，我不能确定哪一种更好。但我感觉，写实的雕塑可能不行。客观地讲，做雕塑好的人不多，屈指可数，只有三、四个人。

记者：说到底，究竟是什么限制了中国雕塑的发展呢？

黄笃：雕塑这种形态本身太过陈旧，艺术家个人的观念也太陈旧。

记者：雕塑作为行业岌岌可危？

黄笃：是的。

记者：有出路吗？

黄笃：我指不出出路。如果能开辟新的写实语言也可以，但是也没有人。在我看来，好的艺术品就是有意思的，但如果它在我的经验之内，没有给我启发，就没有意思。

艺术品有两种，一种是具有优美的感觉，不光是好看，语言上有新的语言，另一种是给你一定的思考。这不仅仅是在观感上给你一个形式美的问题，而是怎么能打动你，它可能只是一种创新的语言。很多年轻雕塑家喜欢库奈里斯的作品，为什么？因为它里面有很多信息量，给你很多启发，他会那样用瓷器，会选择那样一些材料做出艺术品，这反映了一个艺术家的判断，这种判断本身，是富有情感的，充满了诗意，可以打动你。

记者：看来，库奈里斯展览也碰撞出中国雕塑界的一大问题。

黄笃：不仅仅是雕塑界，中国的艺术品普遍缺乏思想，比较娱乐化。中国的艺术，只有有思想性，才能做得有超越，你没有深度，没有历史感，没有对现实的批判，你如何超越？库奈里斯让我们看到了自己在思想性上的欠缺之处。