“小沈阳”火了，“春晚”过后满城尽说“小沈阳”。他的粉丝不乏“80后”和“90后”，有些从来不听戏的年轻人因为他开始听起了二人转。喜欢他的人说，“小沈阳”的魅力在于他的娱乐精神，我们看到了一个身上有活儿的民间艺人面对观众实实在在的诚意。不喜欢他的人说，他走红是因为他低俗，现在就是大众的“审丑”时代，他招牌式的跑偏裤子和娘娘腔都是在哗众取宠。

“小沈阳”是靠低俗走红的吗？那什么是高雅呢？我国其他地方剧种能否像二人转一样红起来？近日，清华大学美学教授、文化批评专家肖鹰接受中国青年报记者专访。

中国青年报：有人认为“小沈阳”的表演很低俗，你怎么看？

肖鹰：把“低俗”用在他身上并不妥，因为低俗的表演应该是有严重道德缺限、有意识违背或败坏公众文化趣味的表演。在高雅、通俗和低俗三大类型中，“小沈阳”的表演是通俗型的，在通俗中再细分，他走的是媚俗路子，用他的口头禅说，就是把观众“整高兴了”。

我专门上网看了他这两年的许多表演，尤其今年他在央视、辽宁和天津卫视的三个春晚的表演，感觉他的演技单一重复，动作、台词和表情确实另类，是“小沈阳”的，但他只有那两下子。现在有些媒体把“小沈阳”捧成一个表演奇迹，我反对。这显然是一种商业造神运动。我不认为他蕴含着多少过人的艺术潜质，他可以走红一段时间，但不会真正成为一个表演艺术家留在人们心中。

改革开放30年，央视春晚也过了25载，就成活了一个赵本山。赵之后又只有赵的弟子。这一花独放、一脉单传的“央视春晚”奇观，难道不令人反思吗？一个健康和谐的社会，肯定是多元文化构成的。我认为，在文明社会，应采取的文化战略是：扬高雅文化，活跃通俗文化，限制低俗文化。

中国青年报：什么样的文化是高雅文化呢？

肖鹰：我用三个特点来界定高雅文化：首先它的艺术形式经过漫长的历史锤炼，不仅成熟精湛，而且具有独立的文化学甚至人类学价值；第二，它是积极向上的，能提升民族文化、适合民族精神生活发展需求；第三，高雅文化具有高度的原创性，而低俗文化存在大量简单粗糙的复制和模仿。许多人说“小沈阳”的表演有低俗性，很大程度上在于他的自我复制。

古希腊的悲剧，中国的古琴乐，在今天能欣赏的人不多，但只要你真正接受它们，你的心灵就会被感化和提升。最近的电影《梅兰芳》我认为也是高雅的。相反，市场上的恐怖电影、色情电影，之所以低俗，不仅因为它们张扬人的肉体欲望，还因为它们为了制造刺激效果极度扭曲人的肉体欲望，是反自然的。

中国青年报：《梅兰芳》中有一句台词说：“角儿是座儿的。”这么多人喜欢“小沈阳”，不光是因为他的单一重复吧？有人说“小沈阳”走红是因为他的表演很真实，没有舞台腔，没有学院气，能让人放肆大笑。

肖鹰：在娱乐市场，所谓真实，实际上是全方位包装的结果。赵本山离不开解放帽和中山装，“小沈阳”同样也离不开娘娘腔和大花裤衩。看多了模仿自港台的洋泾浜式的“拿腔作势”，突然出来一个唱东北二人转、跨性别表演的“小沈阳”，你就会因为新奇而感到真实。

中国青年报：民间有句话叫“宁舍一顿饭，不舍二人转”。为什么在众多地方剧面临困境的当下，二人转却能够红遍大江南北呢？

肖鹰：二人转作为一种民间表演艺术，禀赋了东北人的猛烈放浪。它能为广大民众喜爱，甚至超越地缘限制，与这种东北人的气质是相联系的。与其他地方剧相比，二人转的优势在于它是一种真正拿得起放得下的表演方式，不拘形式、不拘内容甚至不顾颜面，真正的“东北乱炖”，大家看什么来劲，它就给你玩什么。而其他地区的民间表演艺术，缺少这种综合性和开放性。

二人转能走向全国娱乐市场，赵本山功不可没。他以“刘老根大舞台”作为根据地，以央视春晚演小品作大舞台，同时用影视制作广推二人转，这是产业化的全方位运作。但二人转今天的“牛市”，归根到底还与当代中国文化市场化的大环境有关。

低俗文化在高度现代化的都市生活里为什么被需要，乃至于滥觞？有其人类学的原因在，也就是俄罗斯文学理论家巴赫金“狂欢化理论”所说的，低俗化满足了人类带有狂欢性的娱乐需要。