我们到一个国家看一两个展览，我们只能对这个展览本身作出评判，不可以从这个展览去判定一个国家的艺术如何，就像你不能说横滨三年展就代表日本美术，横滨三年展就是横滨三年展，日本美术要我们看了以后才能说话。

 
吴建军 2008年作《病人》130cm*200cm

——中国美术馆馆长范迪安访谈

不能说是进步

南方周末：你会用哪些关键词描述30年的中国当代艺术？

范迪安：1980年代的特点是，解放思想之后，带来了艺术生产力的极大解放；1990年代中国艺术走向多样化；到了21世纪，最突出的特点就是艺术生态结构的变化，这也是我经常讲的一个命题。还有一些小词，比如都市化进程对艺术的影响，以及对传统形态的影响。

南方周末：2000年到现在，和“85新潮”的时候相比，哪些方面进步了，哪些方面倒退了？

范迪安：艺术很难从进步和倒退来衡量，1980年代中国艺术还比较被动地受到西方现代艺术影响，现在中国艺术家更多从自己的文化现实出发，运用个性的语言，从被动变为更加智慧，这是一个变化，不能说是进步。

如果说存在的问题，就是如何自觉地坚持中国是一个有传统的文化大国，我们所有的当代创造怎么才不会背弃这份资源。

南方周末：当代艺术，或者用你的说法中国艺术，对中国社会公众意味着什么？

范迪安：我接触了很多领导，包括各界人士，当和他们介绍到一些艺术作品的时候，他们会说，艺术家的这种思维很有启发性，让我在商业和管理上都用得到，这就说明艺术是有作用的。至于你欣赏什么类型的艺术，当然各有所爱。反过来我们也可以从公众对艺术作用的认识上去思考一下，我们从事艺术创造该给人们什么？当然可能这样思考的艺术家现在有点少了。

南方周末：过去，新中国美术是以国家权力意志管理和灌输的方式和公众发生关系，现在当代艺术基本上处于体制之外，它怎样介入公众的生活，怎样影响公众的意识？

范迪安：没有单位就是在体制之外？我不这样认为。我们现在有一个划分的小小怪圈，他进入市场，这个市场的体制也是国家提倡的市场体制，他只是不在一个公立的机构里面工作而已。<BR>过去我们容易把展览看成是一种宣传形式，现在艺术面世的渠道会从过去宣传的渠道，更多转变为通过艺术机构、空间这些渠道，这就需要艺术机构，特别是公益性的艺术机构来发挥作用。在这个意义上美术馆就显得很重要，不仅是公立美术馆，包括各种艺术展示的空间都非常重要，这些机构是一个最大的媒体。