国务院38号文禁令使35家文交所待洗牌重整。有观点认为，根据国务院文件精神，文交所所追求的文化艺术品证券化已经是此路不通。那么，事实果真如此吗？究竟应该如何理解文交所？如何看待文交所已经发生的种种问题？
文交所能完成资本与文化对接的任务吗？
中国北京文化产权交易所筹备组负责人彭中天：文化交易所，是文化和资本对接、市场和政府对接，它是这么一个桥梁，其实还有文化与科技的对接。
你谈到过希望通过“证券化”的手段，通过把中国5000年的积淀的文化，转换成为源源不断的货币财富。
彭中天：这个问题有意思，一直是我的梦想。在5年前，我率先提出产权切割、份额交易。因为1992年的时候，某个城市的市长想盖一片现代化的小区，10万平米。 政府划了一块地给了中环公司来建，但是中环公司没有钱，当时贷款又没有贷到。他们找我们做规划。我们几个合作人都是学金融出身的，所以我们给他设计了一个房地产投资收益券，是通过中环公司以企业债券的形式来发行债券，有点像我们集资建房，你投资600块钱就盖平房，在江西省证券公司，老百姓是排着队去买，一天时间就弄完了，6000亿到账，市长非常纳闷，说我都解决不了资金。
这就是金融工具和市场的力量，就这么融资了6000万，每一个人投资了你可以享受两个待遇，一个在房子两年的建设期间，你的券可以在证券公司流通、买卖，你可以把券放在那里，等中环公司房子卖了以后，你可以跟他要回投资收益。你买的原始是600，你只要120平米券就可以兑换一个房子，就是把房地产投资的机会让老百姓分享了，让有些人投资了，有些人受益了，又解决了一部分人的房子，这是1992年。
彭中天：我在想，房子是一栋一栋建的，买房子也是一套一套买的，投资，大家可以一批一批投，艺术品可不可以？一张画现在动不动就是上亿，我们老百姓买不起。但是如果把它从产权层面上进行细分，它是可以分得很细，每一个人都有机会，有能力参与来分享，同时很重要的两个观念，一个就是我们社会主义国家的性质，应该是让老百姓能够参与到文化的增值，你我都可以买得起。
最初对文交所是怎么定义的呢？
彭中天：因为2007年6月份，我开始写这篇论文，就是文化艺术品投资大有所为，我是第一个做版权登记的，因为这里面牵扯到很多的商业秘密。我当时就在想这个应该怎么定义，因为网上没有任何资料，份额交易，都是自己去想。所以我当时做定义的时候，可能不全，但是我试图给它做一个定义，也就是说文交所是什么？文交所是以产权为核心，以风险流动为理论，并借鉴证券市场，产权市场的成熟经验，在政府的引导下，让大众可以进入的，可以合理地在里面进行博弈，并且能够享受增值的，这么一个艺术品、投资品平台，大概是这么一个想法，就做了这么一个定义。
彭中天：所以这里面我解释关键词，首先是以产权为核心，因为产权是对物品所有权的认定，产权经济是市场经济的基础，当一个东西不能界定产权的时候，进行交易，就会出乱子，这个市场毕竟混乱，因为它没有界定产权。
但是话说回来，这一两年我观察到各地文交所的做法，我并不赞成，首先我认为是走急了，艺术品它有它的规律，艺术品证券化的过程，资产化的过程是有规律的，它首先是无形的价值是主要的，如何从无形化到有形化，然后怎么到产权化，怎么到资产化，资产化以后就可以和金融接轨，金融充分以后才能到资本化，包括到证券化。如果不遵循这么一个规律，直接就往证券化上跑，那非出乱子不可，对天津的这种做法我就很担心。
我有一个比喻，它是在一个简易的跑道上强行起飞的飞机，如果起飞的过程中不小心，机毁人亡，即使起飞成功，降落没有问题，因为它在制度设计上，在可依赖的基础，就是跑道的基础上都不过关。它现在只能是挑几个本地的画家，或者是在世的产权清晰的来做，但是作为交易所来讲，你要做到产权全覆盖，一定是国家出面来认定产权。第二，鉴定。真的假的谁说了算，是专家说了算，还是机构说了算，还是某个专家说了算，没有一个鉴定的体系，最后这个市场没有一个能说了算的人，就麻烦了，都是国家级的专家，这个说是真的，那个说是假的，法官也判不了，因为法官也不懂。第三是评估，价值。现在没有一个中间机构。
第二个政治层面，文化产权交易所定位是以政府经济学作为依据，政府通过介入经济，影响经济的走向，给你一定的政策。美国的拉斯维加斯把一个沙漠变成了赌城，国家给了他政策。我们的深圳也是，歌词里说是“画了一个圈”，才变成了现在的都市。
第二，就是天津那种份额交易，它是叫做重复交易，有一个问题就是税收的问题，证券市场是国家给你印花税，如果不给你这个政策，每一次交易都要交所得税，所有的利润都被国家收走了，有的要交18%的税，15%的税，你哪有那么大的增值空间。它是一个物品，权益是一份权益，来回的交易，这种交易合商品交易不一样，商品是一次性交易，没有政策的配套，也基本上是不可以的，否则你就要偷税漏税。
所以说在这种情况下面，这样就走急了，条件不具备他就走了。第二个我认为走偏了，现在基本上大家都是在做艺术品的份额化产生了乱象，名字叫文化产权交易所，文化产权是一个很宽泛的概念，大家如果只做艺术品，就如同是抱住了一棵树，其实文化是很大很大的面，如果大家都去抱住这么一棵树，这个路子就窄了。
有没有可能因为现在只是从艺术品先着手呢？
彭中天：因为这个原理你搞通了，文化产权交易所的原理，任何东西都是可以用一个原理去覆盖的，电影也可以做，出版业可以做，文化地产也可以做，刚才我说一个走偏了，把一个大文化丢掉了，做一个艺术品，同时也走小了，艺术品本身叫以“文”化“文”，把所有的“化”都炒了一遍。
我举一个例子，我们的拍卖市场很火爆，经过十几年的发展，那又怎么样？去年才一千多个亿，就是深圳交易所一天的营业额，你一年人家一天，怎么成为自主产业？文化要像十二五规划中提到的要成为主流产业，一定要走大文化的道路，你才能对国家的经济转型，才能对我们的产业升级，才能对人民群众的消费需求，甚至我们的国家文化走出去和文化安全，以及未来怎么带领中国文化经济去继续引领世界起到提升作用，只有这样做文化，才是做文化产业交易所。文化产权交易所就要引导文化资源和我刚才说的这些东西相结合，这就叫大文化，大产权，大经济，大发展，这是我理解的。
在国外现在有没有类似于中国文交所的出现？
彭中天：有，法国。法国就把它做成了一个和股票一样的。
有个关键问题，中国艺术品的价值体系是乱的。
彭中天：研究这个以后，我们就来研究怎么给文化定价，就是价值体系。价值体系是很好玩儿的东西，古代交易就要定价，没有定价就没法交易。过去由于这种定价不科学，我们自己交易就可以了，一头牛，三头羊，我们两个觉得可以就可以了，都是秘密交易的，这就是一对一的非公开定价体系。是一对一的，是我们两个人的，是非公开的。
这种流通就不畅了，随着商品交换的欲望越来越强烈，就出现了公开的商人，商人他不创造商品，但是他是为商品做流通的，有了店面，这种定价体系就变了，叫明码标价，你是商店，一定要明码标价，每个人买但是也是一对一，但是它是议价体系，我是要讨价还价的，你出100万，我出80万，价格曲线是往下走的。
再引入到拍卖体系，拍卖叫一对多的竞价体系，你叫的已经很多了，我就比你多一分钱，这东西就是我的。一个作品同时是几个人对它出价，叫一对多，叫竞价，我们是竞争关系。在商店的体系里面，就不能一对多，我们俩在还价，旁边人说我要了，我更贵，你肯定要吵架。拍卖恰恰是一对多的，所以它的价格一定往上涨。
再到产权这种理论当初的设计，就是希望一个东西通过产权，本来是一个人所有，现在通过产权化了以后，就可以多人拥有这个产权，这就变成多投了，很多人买，而不是买这张画，而是买这个份额，就形成了多投对多投，同时一百个人买这个份额，一百个人拥有这个份额，你可以说一个人头脑会非理性，一个人头脑会发热，但是你不可能一下所有的人在所有的时间都是傻的，所以这时候的价格是公平的。这就是它的科学原理，就是多投对多投，最后产生文化的价格，给文化定价。
但是38号文件规定，这种事情不能做。我认为中央认为不能做的原因就是基础工作不扎实，没有前面的基础，直接进入交易就会出问题，但这种交易模式，理论上它是一层一层递进的，一旦实现这种交易模式，它的意义实际上就是定价权，中国在经济上想以文化经济引领世界。我们没有定价权就不要谈经济，没有话语权不要谈政治，不能把政治和经济，和具体的形态割裂开来。我们拍卖这么火，我们没有定价权，全部是西方的，我们评估都是看国外，人家拍多少钱，我再估价，所以很可怜，没有定价权决定不了经济的方向。中国应该有自己的话语权，定价权，而且这是建立在实践和理论创新同时的基础上。
