何千里与何多苓：吃出来的师徒

周末，何多苓与何千里一起在成都参加展览，有人上前跟何多苓打招呼：“你带儿子来看展览啦。”何多苓与何千里相视一笑，没有否认。在艺术圈里，很多人都觉得这对年龄相差30多岁的艺术家很像父子。

接受《外滩画报》记者采访前，何多苓与何千里正在一起吃饭。在饭桌上，他们略带紧张地打趣说：“等会不会问我们艺术的学术问题吧，这样很容易笑场。”他们已经说不清到底在一起吃了多少顿饭，只有两个人吃饭时，他们各自点的菜都是内脏。“曾经有一个星期，我们两个都在外面吃农家菜，每次都吃同一道菜，感觉特别有缘，同一个菜天天都能吃得那么香。”何千里说。何多苓则将这称作“以吃会友”。

采访在何多苓工作室外的园子里进行。“这个园子就是何千里帮我造的，我很满意，他和一般的年轻人不太一样，对自然有浓厚的兴趣。”何多苓说：“本来我就想种几棵树，让它野草丛生就行了。我就和何千里讨论，一起买苗圃，一起造园，我觉得这个房子最专业的地方就是园子。”

何多苓与何千里有很多共同的兴趣爱好，比如美食、电影、运动。两个人的工作室很近，几乎天天见面，还会经常一起讨论社会问题。何千里告别时，老师何多苓会说：“再见，再见，希望明天不要再见到了。”

何千里出生于1981年，2008年毕业于川音成都美院，硕士生导师是年长他33岁的知名艺术家何多苓。2010年首届“新星星艺术节”上，何千里获得年度绘画新人奖。作为评委的何多苓在奖项公布之前就知道了结果。“我没有向其他评委介绍过何千里，他完全是凭作品得奖的。评委们虽然角度不同，但对于好的作品的看法一样。”

何多苓的工作室有如一个美术馆，四周挂满了年轻艺术家的作品，来他工作室的艺术经纪人、收藏家很多，有不少作品就这样被收藏了。近些年，何多苓热衷于带领年轻艺术家到各地参加展览，推动这些愿意以艺术作为职业的年轻人真正进入当代艺术圈。“地震之前，我在青城山差一点就有一个美术馆了。我当时就想好了，里面不展我的画，都展示年轻人的，很可惜没有实现。以后我也许还能有自己的美术馆，这样就更方便了，不用去求别人了。”何多苓说。

B=《外滩画报》

D=何多苓

B：你是四川音乐学院成都美术学院的硕士生导师，你怎么把自己在绘画方面的心得传授给学生？

D：我和学生最理想的交往方式就是变成朋友，这样大家交流起来比较方便，教学也在无形之中完成。研究生不应该进行课堂教育，我的理想模式是在饭馆酒馆里教学。何千里就是我实现理想的一种“模式”。我这个人特别随和，跟人交往不希望有任何所谓师生之间的距离感。

在我进入学校之前，很多人告诫我不要和学生走得太近，但是我没有办法，还是喜欢尽可能保持一种平等的关系。某种程度上，学生和我的代沟不是很明显，我和我的同辈之间反而有代沟，跟他们根本没有办法交往。

我不能要求他们怎么画画，他们都是成年人，会有自己的考虑，用不着我来说了。我不觉得严师真的出高徒，对学生很苛刻的话，他反而放不开。当代艺术是大家都在寻求个性的艺术，如果我教出来的学生，全都是和我一个样子，那还有什么意思呢？

B：你所希望的教育学生的方式实现了吗？

D：没有完全实现，我不是一个对教育事业很有感情的人，或者说我不太好为人师，不愿意去教导别人。因为我是学生的时候，也老怕老师站在后面。

对于我的学生们来说，我是一个好的朋友，但不是一个好的老师。我现在都不去学校了，因为太远了。学生见我要坐一两个小时的车，有时候我挺内疚的，但是没有办法。我还是始终坚持一点，能画好的人，还是要有一种自己的悟性。当今社会的信息量太大了，能不能捕捉到关键看自己，老师手把手教也没什么用。传统意义上来说我不是一个好的教师，但是我认为我的这种方法是对的。

B：何千里是一个有悟性的学生吗？

D：他是有悟性的，他的悟性体现在他画的东西不像我；第二点就是他能从生活方式和兴趣爱好中把他的艺术提炼出来。他的作品具有鲜明的个性化特征，独特的绘画形式一下就把评委们吸引住了。

何千里现在越画越好，已经进入了一个我能看到的最好的状态。他就是能把自己当成专业画家，并且已经以专业画家的身份参加展览和活动，而且也得到了承认。我希望他以后进一步拓展自己的事业，在审美和技巧等方面进一步拓展。但我觉得这些随着年龄的增加，阅历的积累，都是没有问题的。

B：你经常带着一些年轻艺术家办展览，对于这种活动的兴趣远远大于自己参展，这是为什么？

D：通过这种方式可以以老带新吧。让年轻艺术家可以独立地参加展览，给他们提供越来越多的机会。另一方面是好玩，带着大家出去吃吃喝喝，是很愉快的事情，比我自己参加展览有趣多了。

我想把更多的青年艺术家带去，所以只要有人跟我谈这样的展览，我特别有兴趣，甚至会做出妥协，给对方一些优惠条件。对于年轻艺术家的挑选，我有两个标准，一个是个人标准，我自己喜欢的；第二个标准就是客观标准，一定要画得好，技术上有所突破。

成都的艺术家都是非常分散的，在我没有当老师之前，就经常走很远的路，带着画廊老板、藏家去认识艺术家。虽然成功率很低，但我不厌其烦，我觉得带他们出来是我的责任，应该给他们提供机会。我自己没有画廊，也没有考虑用这个方式来赚钱。

B=《外滩画报》

Q=何千里

B：从硕士生导师何多苓那里你学到了哪些东西？

Q：在报考何老师的研究生之前，他曾经在四川音乐学院上过公开课。他拿着大笔横着刷，一个人就渐渐浮现出来，这让我们非常佩服，觉得他画得特别好。

从读何老师的研究生开始，我们就走得比较近，之间的关系亦师亦友，我会接触到他平常人的一面。他是一个特别好相处的人，经常和我们一起玩，他对我的影响更多的是做人方面。何老师慢慢把我们带到当代艺术这个圈子，绘画技术本身的学习比重并不是那么大。

我画一张新画，拍张照片给何老师看，他会“就画论画”，很具体地涉及专业方面，哪里怎么改一下，有可能效果会特好。以前我们的画给何老师看的时候，他不会批评，都是表扬。后来慢慢熟悉了，我们就强迫他——您提点意见吧，他就会说某个地方怎么改。

有时候我们会去成都的书店，买一些画册回来，一起翻书的时候，可能会稍微讨论一下，这就是难得的有关艺术理论的探讨了。

B：得到“新星星艺术节”的大奖，对你的生活和创作有怎样的影响？

Q：愿意邀请我参加展览和买画的人越来越多了。今年变得很忙碌，我之前也没想过得奖能产生这么大的效果。以前每次参加展览，特别希望自己的画下面能有一个小红点，现在这种机会多了很多。何老师说，你们现在终于可以选择展览了。

我开始有点不适应，不管怎样，已经可以像一个独立的职业艺术家一样工作了。未来还是要保持一种更冷静的状态，节奏变快之后还是要保持艺术的底线，多积淀一点，抛弃浮躁的心理。

B：你现在会向外界推荐比你更年轻的艺术家吗？

Q：如果想致力于做职业画家，没有老师带根本不行，一鸣惊人太难了，毕竟当代艺术圈是没有一个普世标准的。何老师很积极地带我们进入当代艺术圈，这方面他就是最合格的研究生导师，因为确实要靠老一代带新一代，才有可能有机会让世人看到新人的作品。何老师把我们推荐给策展人、画廊，帮助我们卖画，希望我们经济上能够好一点，完全是一种个人的情怀。他做的类似的事情，我们不自觉地也在做。

文/李静 张姝妮(实习生) 图/摄影/覃斯波