库艺术：在各种媒体和网络上，都能感受到你在西北宁夏地域内是一位艺术上很有成就和激进的艺术家。

王心悟：打断一下，说我很激进，我不能完全同意这样的说法，我只是在西北相对边缘化的城市做了一些“试验性”的艺术或叫当代艺术。

库艺术：在西北宁夏你是第一位举办个人当代油画艺术个展的艺术家，还做了如人体彩绘行为艺术。据说北京、上海的艺术家朋友都很奇怪，宁夏也有当代艺术？

王心悟：没错，2008年12月18日我在宁夏举办了“同一首歌”当代油画作品个展。我是有想法的，可以说从 1978年12月18日到2008年12月18日，中国的改革开放整整三十年了，在2008年12月18日这一天举办当代艺术个人展，在某种意义上讲，我想能在艺术上找到一个时效性和切入点，而2009年做的人体彩绘行为艺术则完全是体验和试验性的。

我是土生土长的宁夏人，越来越感受到黄河冲击的银川平原似乎被城市化进程所淹没，曾经黄河文明带来的自然景象离我们渐行渐远，遗憾的是地处西北的宁夏确实存在着一定的边缘化，问题在于宁夏本土艺术家并不认为自己被边缘化，甚至提出这是一种坚持或守望，而实际情况呢？我觉得理性的说，我们存在着边缘化，所以我在银川举办“当代个人艺术展”北京、上海的许多朋友感到奇怪也属正常了。

库艺术：你做为当代艺术家，怎样看大师？你的意见是大师是需要公认的？

王心悟：你说的对，大师应该是影响或着影响几代人甚至几个世纪的艺术家，如米开朗基罗的天顶画、雕塑成就就属于前无古人了、后无来者，虽然后来出现了如：贝尼尼以及罗丹和前苏联的许多具象的、现实主义的雕塑家，但现在看来还是比米开朗基罗差一点，或着说就差那么一点点。其绘画作品恐怕今天的艺术家拿着照片或放大器、投影仪也未必能将人物造型如此鲜活真实的绘制于一个平面的画布上，更何况教堂巨大的弓形天顶画了，这是实事，并不是危言耸听。

库艺术：你是说绘画艺术已经达到了颠峰，今天的艺术家在无法超越，艺术的前景很悲观？

王心悟：你说的不完全，就整个人类艺术的发展史来看，艺术没有不可超越之说，就看你怎么理解或怎样学习、怎样借鉴、怎样去超越了，举例说：范宽的水墨山水画已经成为国画山水的范本，但近代的张大千却把水墨山水继承并创造出“青绿山水”，试问：范宽和张大千谁更胜一筹呢？所以说，艺术不可能因为无法超越而终结。值得注意的是：过去对一个艺术家的成就和贡献是“盖棺”才能定论，现在则不然，很多人包括很多知名的画家，很想现在就让美术史论家来定论，这显然是错误的。举例说：1973年中国开展了“批林批孔”运动，那时我在上小学，在我小时候的记忆里，孔子是个“坏人”，而时隔近三十多年的今天，世界各地办起了孔子学院，孔庙也成为国人膜拜的地方，它在寓意着必须完全彻底的重新解读历史；重新解读孔子。如若历史还沿用1973的历史观和评判方式，难以想象孔子在国人心中的位置了。而美术史也一样，是需要历史的年轮不断修正才能得以验证的。

库艺术：这么看来，今天的西方绘画艺术和中国的绘画艺术还有很长的路要走……

王心悟：没错，从印象派到后来纷繁复杂的诸多艺术流派最为盛行的时候，特别是后工业时代，西方的艺术家和批评家都已为绘画艺术已到了尽头，无路可走了，值得一提的是1904年艺术家杜尚将现成的小便器实物搬到展览会上当作品展出时，当时的艺术界和评论界都认为绘画艺术就终结了。但结果不然，显然产生了勃论，当艺术的中心从巴黎转移到美国纽约后，不同样出现了诸如里希腾斯坦、芬申·柏克、安迪·沃霍尔吗？当然今天还有人认为这些艺术家的出现与美国的文化战略有关或着这是一种文化“阴谋”，我不同意这些观点，我们回过头来看安迪·沃霍尔的作品，至少他的作品有很强的创造力和对传统西方油画技术的“颠覆性”。他生活在后工业革命时代，接触最多的是多媒体和商业社会不断重复的竞争年代，他能将自己的主观感受用平面的方式绘制于画布（后称之为“波普艺术”），这首先是一种创造力和新的、有意味的造型，以及艺术精神的自由表述产物，是一种艺术态度，现在看他的作品还有着某种魅力和创造力，也因为他的作品的出现，将艺术推向了平民化、大众化，就这一点而言，他是有贡献的。

库艺术：我觉得你的观点很新，但我认为中国当代艺术因近几年在商品价值的冲击下变了味。

王心悟：你还是比较敏感的，先说当代艺术品市场，从2005年以后至2007年下半年来看，中国当代艺术作品已经到了天价阶段，实际上拍得天价与艺术家本身已经没有关系了，后来竟然出现了在我看来很俗的一种将艺术家称为“四大天王”之类的称谓。80后、90后都知道“四大天王”指的是香港的四位影视名星，而承载着文化理想和历史责任感的艺术家，被用以这样的名号，实在难以说它是褒义还是贬义。我认为这是很荒唐的事。但有一点我想说，艺术家的艺术作品在市场上有一个很好销售与收藏、转藏或流通拍卖，这毋须置疑的是一种进步，因为它证明了艺术家的劳动、创造和智慧有着它永远的价值和文化上的贡献。

库艺术：在你看来，你觉得随着历史的进程，真正能留给人们的是什么？

王心悟：肯定的讲，留给人类历史的，最后还是归结为文化、艺术和建筑。我举一个例子，我们有时可能会忘掉一个国家的名称和地理位置，但我们却很难忘掉一个在文化历史上有贡献的人，我以前对黎巴嫩这个国家了解不多，但透过黎巴嫩著名诗人、作家、画家纪伯伦，让我感受到了这个国家的文明以及许多。也许我们会因为西盖罗斯的壁画而了解更多关于墨西哥的历史和文化。做为华夏文明，我们可能因为司马迁的《史记》而知晓中国历史的进程，我们也许不会过多的关注英国的政治和意识形态，但我们却因为英国出了个莎士比亚，而了解了当时英国的社会各个阶层和历史的背景。法国也因为有卢浮宫和蓬皮杜艺术中心而一直骄傲着。所以说，我以为人类真正能留下来的是文化、艺术和建筑，但其它的可能会随着历史的风尘消失在湖泊和江海之中而烟消云散。